Александр Смотров ([info]smotrov) wrote,
@ 2009-07-06 00:17:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:lgbt, Браун, Кэмерон, Обама, Россия, США, история, фото

Радужные перспективы
Мэр Лондона во главе ежегодного гей-парада - этим уже никого не удивишь. И "красный Кен", и консерватор Борис Джонсон почитают за честь возглавить шествие в поддержку сексуальных меньшинств, которых в Британии не менее трёх миллионов. На лондонский парад выходят около 100 тысяч (!) участников, а наблюдают за ходом действа ещё тысяч восемьсот.

В этом году во главе парада впервые в истории прошла супруга действующего премьера - Сара Браун. С розовым "Юнионом Джеком" в руке она шла в колонне и, судя по виду, не чувствовала ни стыда, ни предубеждения - одну лишь гордость. И что бы ни говорили злые языки о том, что она своим жестом делает пиар своему стремительно теряющему популярность мужу, отрицать завоевания лейбористов в защите прав меньшинств нельзя. За последние 12 лет для LGBT-сообщества в Британии сделано больше, чем за всю предыдущую историю.



В этом году весь мир вспоминает события 1969 года, когда в Нью-Йорке шли столкновения гей-активистов и полиции, начавшиеся в пабе Stonewall Inn. Слово "Стоунволл" с тех пор стало символом борьбы за права меньшинств, а общество поняло, что геи - это вовсе не жеманная манерность, а реальная сила, способная бороться за признание и побеждать в этой борьбе.

Сорок лет спустя, в 2009 году, главная роль в фильме "Milk" о борьбе кандидата-гея за политический пост получает "Оскара", а Барак Обама устраивает приём в Белом доме для американских активистов LGBT-сообщества.

В 1988 году тогдашнее консервативное правительство Великобритании ввело в действие "поправку 28" Акта о местном самоуправлении, запрещавшую "пропаганду гомосексуализма в школах и общественных учреждениях. Двадцать лет спустя, в 2009 году, лидер "тори" Дэвид Кэмерон публично извиняется за этот шаг, а лейбористский премьер Гордон Браун принимает на Даунинг-стрит устроителей гей-парада и активистов движения за равноправие меньшинств.

Вчера на гей-параде отдельной колонной под лозунгом "Мы маршируем за тех, кто не может" шли представители Литвы, которые, как и их соседи из бывших соцстран, оказались в странном положении. Вроде бы членство в Евросоюзе располагает к принятию за должное тех норм, которые уже давно устоялись в Западной Европе. Но не выветрившаяся ещё советская ментальность, агрессия и отсутствие толерантности (подогреваемое кое-где церковными кругами) тоже даёт о себе знать.

Но я почти уверен, что через 20 лет Литва и другие бывшие страны соцблока, а через 40 лет и Россия, точно так же будут вспоминать времена запрета гей-парадов и столкновений милиции с гей-активистами, как сейчас США и Британия вспоминают "Стоунволл" и "поправку 28".

А российские СМИ, освещая подобные шествия, будут делать это, как это делает Би-би-си (и уже сейчас пытается делать РИА Новости). И "Комсомольская правда", которая просто до ужаса потрясла своей виртуозно-одиозной интерпретацией фактов, составит по примеру Independent on Sunday список 100 самых влиятельных российских геев и лесбиянок в политике, искусстве, науке и спорте.

Как вы думаете, насколько реален такой прогноз?

ссылки: Рассказ и больше фото на Britain4Russians.net



(60 comments) - (Post a new comment)

Я не уверен насчет тайминга, сынок.
[info]papasha_mueller
2009-07-05 11:32 pm UTC (link)
А также насчет существования Британии как единого целого в указанный период.
Но мне кажется наиболее реальным такой вариант :
20 лет спустя Би-Би-Си или то, что от нее останется, будут гвоздить Россию за недостаточные свободы для рыжих.
Или одноногих.

(Reply to this) (Thread)

Папаша, а как нащщёт родины?
[info]smotrov
2009-07-05 11:36 pm UTC (link)
А Россия будет через 40 лет существовать как единое целое?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Гммм... - [info]papasha_mueller, 2009-07-05 11:40 pm UTC
(no subject) - [info]smotrov, 2009-07-05 11:47 pm UTC
Ты надеешься дожить, сынок ? - [info]papasha_mueller, 2009-07-05 11:52 pm UTC
(no subject) - [info]smotrov, 2009-07-05 11:57 pm UTC
Видишь ли, сынок. - [info]papasha_mueller, 2009-07-06 12:48 am UTC
Re: Гммм... - [info]on_dit, 2009-07-06 11:43 pm UTC
(no subject) - [info]smotrov, 2009-07-07 12:20 am UTC
(no subject) - [info]on_dit, 2009-07-07 12:23 am UTC
(no subject) - [info]smotrov, 2009-07-07 12:26 am UTC

[info]countryside_liv
2009-07-05 11:37 pm UTC (link)
40 лет России даете? Не мало? :-))

Александр, я опубликую прошлогодний репортаж и этот, ОК? И фото использую

(Reply to this) (Thread)


[info]smotrov
2009-07-05 11:49 pm UTC (link)
ну для симметрии образов 40 написал, посмотрим, как пойдёт на самом деле, мы уже будем старички всё равно
да, пожалуйста, если нужны другие фотографии, могу дать

(Reply to this) (Parent)


[info]londres
2009-07-06 12:00 am UTC (link)
россия по этому вопросу опаздывает лет на 20-30. так что думаю, в целом ты прав. уверен, что гомосексуалы получат равные права на востоке европы ещё при нашей жизни.

(Reply to this)


[info]warsh
2009-07-06 01:38 am UTC (link)
Думаю, что мало, что изменится.

(Reply to this)


[info]super_krafta
2009-07-06 02:20 am UTC (link)
Еще 30 лет назад в той же Швеции народ возмущался тем, что людей с ограниченными возможностями выводят в свет, отравляя жизнь всем окружающим, а также активно голосовал за то, чтобы эти люди никогда не покидали своих интернатов.
Думаю, что 40 лет это даже много.

(Reply to this)

Печально-оптимистично.
[info]murat102
2009-07-06 02:57 am UTC (link)
Я уж точно не доживу до этого дня.

Но и Вы не надейтесь. Не будет такого. И я слабо себе представляю зачем это.Не представляю зачем нужны списки и проч афиширование чьих-то половых ориентаций.

И еще такой вопрос. Ну ладно Брауны и проч. им это для голосов надо,ибо не верю я в их искренность, но вот к примеру пойдет открыто гействовать кто-нить в рабоче-крестьянский район(условно), там ему рыло не начистят? За излишнюю эксплицитность? Если начистят, то гей-парады просто показуха.

И еще. Каких-таких прав нет у геев в России? Или вопрос стоит о привилегиях?:)

(Reply to this) (Thread)

Re: Печально-оптимистично.
[info]ivlad
2009-07-06 08:45 am UTC (link)
> Не представляю зачем нужны списки и проч афиширование чьих-то половых ориентаций.

Мне кажется, это уже следующая ступень прогресса. Сначала мы наблюдали противодействие GLBT, ответом на это стала активная, пожалуй, даже гипертрофированная демонстрация GLBT-сообществом своих позиций, и маятник качнулся в другую сторону.

В какой-то момент эти колебания должны успокоиться и тогда, да, никому не будет дела до манеры секса, которую предпочитает сосед.

> И еще. Каких-таких прав нет у геев в России?

Ну, вот же права мирного собрания и возможности открыто высказывать свою позицию их лишили?

(Reply to this) (Parent)


[info]loktev
2009-07-06 10:48 am UTC (link)
"Мы лишим геев права что-то публично объяснять до тех пор, пока они не объяснят публике, каких таких прав они лишены".

(Reply to this) (Parent)

Re: Печально-оптимистично.
[info]londres
2009-07-06 11:20 am UTC (link)
да совершенно банальных. права не быть объектом дискриминации по принципу сексуальной ориентации. права зарегистрировать гражданский союз с любимым человеком. так что, речь не о привилегиях, речь именно о правах.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Печально-оптимистично. - [info]j_e_n_p, 2009-07-06 12:55 pm UTC
Re: Печально-оптимистично. - [info]londres, 2009-07-06 03:24 pm UTC
Re: Печально-оптимистично.
[info]smotrov
2009-07-10 11:07 pm UTC (link)
к сожалению, подобные случаи в Лондоне - не редкость

и приходится периодически об этом писать
http://www.rian.ru/crime/20060616/49634534.html

а вот совсем недавно, в хорошем, кстати, районе... и что показательно, снова восточноевропейский след
http://www.pinknews.co.uk/news/articles/2005-13120.html

(Reply to this) (Parent)


[info]amenka
2009-07-06 03:09 am UTC (link)
ну не знаю. Я б вернулась к временам поправки. Она мне кажется здравой.

(Reply to this) (Thread)


[info]loktev
2009-07-06 10:42 am UTC (link)
Она может казаться здравой лишь в том случае, если влияние пропаганды на сексуальность является доказанным фактом. А это не так.

(Reply to this) (Parent)


[info]rizhaya_bestiya
2009-07-06 07:05 am UTC (link)
неа у нас такого точно не будет.
С нашим "новым" строем, мы никогда толерантными не будем, пока нет этого в душах. А уж там ее не будет. Церковные людишки постараются. Я - православная, но то, что творится в церквях и то, как там относятся - никогда не позволит нам Гей-парады. У нас все за свою, пардон что прозвучит грубо, задницу боятся. Вот женщина может быть БИ или лесби.(я знаю, что говорю) Но если мужчина скажет, что он, не дай Бог БИ, тут такое начнется.

(Reply to this) (Thread)


[info]londres
2009-07-06 11:18 am UTC (link)
то, что большинство испанцев - верующие католики, не помешало Испании легализовать однополые браки.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]rizhaya_bestiya, 2009-07-06 12:36 pm UTC
(no subject) - [info]londres, 2009-07-06 03:22 pm UTC
(no subject) - [info]rizhaya_bestiya, 2009-07-06 03:27 pm UTC
(no subject) - [info]londres, 2009-07-06 03:31 pm UTC
(no subject) - [info]rizhaya_bestiya, 2009-07-06 04:08 pm UTC
(no subject) - [info]j_e_n_p, 2009-07-06 05:31 pm UTC
(no subject) - [info]smotrov, 2009-07-06 05:55 pm UTC
(no subject) - [info]j_e_n_p, 2009-07-06 05:32 pm UTC

[info]gapel
2009-07-06 09:43 am UTC (link)
надеюсь, что все-таки у нас не будет гей-парадов... Не поймите меня неправильно, мне в глубоко все равно, какого цвета у человека кожа, и каковой он ориентации, но когда он начинает орать об этом на всех углах, утверждая, что я моральный (генетический и т.д.) урод, а он идет правильным путем (родился той нации, его религия самая правильная), то мне начинет казаться, что толерантность это не терпимость, а пофигизм и мещанство, а эти две материи еще никого не доводили до добра. Гей-парад он сродни эксгибиоционизму, люди получают от этого удовольствие, но зачем меня это должно беспокоить, зачем я должен на это смотреть. Почему я должен задумываться над тем, что у меня будут проблемсы, если я уволю гея, хотя он работает из рук вон плохо...
"История нас рассудит..."

(Reply to this) (Thread)


[info]londres
2009-07-06 11:09 am UTC (link)
интересно, что вы пытаетесь рассуждать в рамках zero sum game. от того, что человек с другим цветом кожи или сексуальной ориентации скажет миру "я такой же нормальный, как и большинство", представители большинства (расового, этнического, сексуального и т.д.) от этого не станут ненормальными.

аргумент о том, что вы "должны это смотреть" также не работает. очевидно, что не все "должны смотреть" гей-парады. люди вполне могут игнорировать эти мероприятия. но это не повод запрещать их проводить тем, кому это нужно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gapel, 2009-07-06 12:11 pm UTC
(no subject) - [info]londres, 2009-07-06 03:21 pm UTC

[info]londres
2009-07-06 11:07 am UTC (link)
кстати, а Борис Джонсон в этом году на параде был?

(Reply to this) (Thread)


[info]smotrov
2009-07-06 05:42 pm UTC (link)
не смог, у него день рождения сына был в этот день, но он поддержал решение Сары и направил всяческие слова поддержки организаторам
я написал об этом в своём материале

(Reply to this) (Parent)


[info]val_bregitsky
2009-07-06 11:08 am UTC (link)
хотят перехватить пальму первенства у Кубы? :)

Цитата: "В Гаване, накануне Международного Дня против гомофобии, прошел гей-парад, который открыла дочь президента страны Мариэла Кастро, возглавляющая Национальный центр по вопросам полового воспитания. Кроме красочного шествия по улицам кубинской столицы, мероприятие включало в себя круглые столы, раздачу книг, CD и журналов соответствующего содержания. Мариэла Кастро шла вместе с демонстрантами и кричала: "Присоединяйтесь к нам, продолжим дело революции!".

источник

(Reply to this) (Thread)


[info]smotrov
2009-07-06 05:45 pm UTC (link)
Более того, она и в Лондоне будет выступать по этой теме
http://www.pinknews.co.uk/news/articles/2005-12989.html

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]val_bregitsky, 2009-07-06 06:05 pm UTC

[info]j_e_n_p
2009-07-06 12:58 pm UTC (link)
Надеюсь, что этого не будет никогда. Абсурд - у нормального человека всегда найдётся повод для гордости кроме сексуальных наклонностей. Впрочем, и в Англии мусульмане это дело отменят.

(Reply to this) (Thread)


[info]londres
2009-07-06 03:26 pm UTC (link)
английское слово pride имеет несколько иное значение, чем русское гордость. и речь не о том, что люди гордятся, а о том, что они не видят повода стесняться своих сексуальных наклонностей. обществу не должно быть дела до того, чем занимаются взрослые люди в своих спальнях.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]j_e_n_p, 2009-07-06 03:50 pm UTC
(no subject) - [info]londres, 2009-07-06 03:55 pm UTC
(no subject) - [info]j_e_n_p, 2009-07-06 05:05 pm UTC
(no subject) - [info]londres, 2009-07-06 05:10 pm UTC
(no subject) - [info]j_e_n_p, 2009-07-06 05:29 pm UTC
(no subject) - [info]smotrov, 2009-07-06 05:49 pm UTC
(no subject) - [info]val_bregitsky, 2009-07-06 07:14 pm UTC
Сексуальные меньшинства в разумном...
[info]m_tsyganov
2009-07-07 02:04 pm UTC (link)
...мире должны иметь только одно право - тихо сидеть в уголке. Тихо и безнаказанно - при условии тихого поведения.
Равные права - это права на пропаганду. Пропаганда гомосексуализма и лесбиянства - пропаганда вырождения (они ведь не рожают естественно, если я ничего не путаю?)
А потому первым вымрет тот, кто даст им равные права... :-)

(Reply to this)


[info]margo
2009-07-07 03:09 pm UTC (link)
Саша, а я сделала большой репортаж с фото и видео для Сноба: http://www.snob.ru/chronicle/entry/4522

И у себя большую подборку фотографий выложила.

(Reply to this) (Thread)


[info]smotrov
2009-07-10 10:48 pm UTC (link)
классно получилось, я только сейчас полностью смог посмотреть
ты-таки раскрыла тайну российско-валлийского двойного флага, который я увидеть увидел, но не понял, в чём там дело :)
у меня, кстати, фотоленту так и не поставили на сайте :(

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]margo, 2009-07-10 11:11 pm UTC
Не знаю, как там в других бывших странах соцблока
[info]krishtafovitsh
2009-07-10 12:43 pm UTC (link)
А вот в Эстонии управдом LGBT - друг человека!

В своё время крупнейшая в стране ежедневная газета Postimees поместила на передовицу заголовок о том, что первым российским изданием, в кой-то веки написавшем что-то позитивное о свободной Эстонии, был гей-журнал. И вот та самая статья, которая вызвала такую восторженную реакцию. Так что в отличие от Латвии и Литвы у нас есть алиби, да-да-да! :)

(Reply to this)

Педерастия
[info]ngvr_lsktff
2009-07-11 10:55 pm UTC (link)
Саша, я ждал Вашего комментария в ЖЖ по этому поводу. Но я поражён и разочарован обилием несостоятельных доводов в пользу публичной демонстрации образа жизни гомосексуалистов (педерастов), лесбиянок! Публичная демонстрация своих нравов этими людьми – очень дурной пример для молодых людей с неустоявшейся жизненной позицией, очень дурной повод к развитию более серьёзных отклонений и совершению преступлений на сексуальной почве. Первое из них – педофилия. Следующий шаг после признания нормой гомосексуализма – признание нормой педофилии. Эту мысль я вычитал где-то ранее и не могу не согласиться с её проницательностью. Подобное представляется вполне реальным. Я также могу напомнить про сходство терминов педерастиа и педофилиа, различающихся лишь обозначением «любви» к детям, юношам: в первом случае «эрастиа» (горячая любовь), во втором любовь «филиа» в смысле влечение.

Я хочу предложить всем, кто удивляется неприятию гомосексуализма и отсталости России, кто гадает о сроках его прихода в публичную жизнь, вспомнить о том, что ещё лет 15-20 назад произнесённая вслух матерная брань вызывала замечания окружающих, заставляя матерщинника осечься. Сегодня мат с успехом вошёл в нашу речь, никто не делает замечаний. Лет 70-85 назад революционные идеи встречали ожесточённое сопротивление, была Гражданская война, а потом стали вовсю прославлять Ленина и Сталина. Я хочу спросить: разве привычка к неправде, молчание перед злом есть признак терпимости, толерантности, развитости общества?

Я могу очень много и старательно аргументировать защиту своей позиции против подобных парадов, против отстаивания неких прав некоего общества или меньшинства, но я боюсь, что здесь это никому не интересно. Здесь много «прогрессивных» мнений. Однако, многие из них, судя по глубине суждений, принадлежат людям, не имеющим представления о гомосексуализме вблизи и внутри.

Суть отношений гомосексуалистов я бы обозначил как онанизм, мастурбация вдвоём. Дело в том, что совокупление с женщиной, вступление в брак для мужчины предполагает напряжение душевных, творческих сил, демонстрацию иных достоинств личности, выражающих в том числе сущность его пола. Если это сделать не удаётся, то такой отрицательный опыт может приводить к сползанию в гомосексуализм. Это просто поражение, уход от реальности в такой вот онанизм вдвоём. А он не требует никакого напряжения. Привожу в пример обозначающий гомосексуалистов древний термин «малакии» - т.е. слабые, изнеженные, о которых говорит апостол Павел. Я сейчас цитирую классику, но иногда это полезно. Есть и другие мотивы зарождения этого порока, возникающие, безусловно, не на пустом месте. Но то, что это некое психическое расстройство, для меня несомненно. Именно потому, что приходилось общаться с гомосексуалистами и вставать на их позицию. Вообще, я их искренне жалею. Не всех, а тех, кто сознаёт пагубность своего увлечения.
Я хочу сказать всем, кто сочувствует гомосексуалистам и считает гомосексуализм безвредным занятием, просто вариантом нормы, что «голубые», как это ни парадоксально, не нуждаются ни в какой защите! Они прекрасно живут своей жизнью, которая вам, их «защитникам», не заметна. Это мы нуждаемся в защите от них. Мы и наши дети.
Я предлагаю любому, кто очень переживает по поводу «гомофобии», попытаться примерить на себя роль объекта влечения гомосексуалиста, попытаться реально ощутить себя его парой при общении с ним. Если вы защищаете это явление, узнайте это явление изнутри.
Конечно, все рассуждения о допустимости или недопустимости гомосексуализма имеют смысл, только если верить, что человека сотворил Бог. Если не верить в это, то действительно, нам дозволено всё, и мораль просто не нужна.
И напоследок мнение Елизаветы II (есть ещё трезвые люди в Британском Королевстве):
http://www.regions.ru/news/2225406/

(Reply to this) (Thread)


[info]smotrov
2009-07-14 05:37 pm UTC (link)
уважаемый Лоскутов,

я не стану вас ни в чём переубеждать и ничего вам доказывать
вы снова и снова повторяете одни и те же доводы, это уже всё обсуждено - переобсуждено
лишь время покажет, куда мы в итоге придём
я высказал своё предположение и свой прогноз
посмотрим, что будет на самом деле
об этом и был мой пост (а не комментарий, как вы неправильно его назвали)

(Reply to this) (Parent)


(60 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…